Kalliimmat vs. halvemmat sarjat

[Marylee]

Eikös se vain ole nyt niin, että ei ole L'anzan, Joicon ja Redkenin voittanutta, noin yleisellä tasolla? Joissakin muissa sarjoissa voi olla jokin yksittäinen helmi, mutta muuten ne eivät pärjää noille kolmelle valtiaalle.

Joku ehkä lisäisi MOP:n, mutta itse en sarjasta välitä.

Hiustenhoitofriikkinä tulee aina kokeiltua kaikenlaisia uusia tuotteita, jotka sitten yleensä osoittautuvat pettymyksiksi.

Tiedän erään kampaamon, joka jossain vaiheessa piti valikoimissaan kaikkia noita kolmea. Joicon omistaja lopetti, "koska sarja ei liikkunut". L'anzaa ja Redkeniä hänellä on edelleen, mutta yllätyksekseni hän kehui Redkeniä parhaimmaksi sarjaksi, "koska tuntee sarjan tuotekehittelyn niin hyvin".

[Neriana]

Ei näitä voi ehkä ihan noin rankata.. On niin paljon erilaisia sarjoja.. Mm. Nexxus, sebastian.. (joo muut juurekset saa jatkaa tästä, tuli oikosulku  )

Itsellä enempikin sellainen käsitys ettei kauean moni pidä Redkenistä.. Tai paremminkin sen hinta-laatu suhteesta..
Minusta kaikilta valmistajilta löytyy niitä "helmiä" mutta myös läpihuutoja.. Oli se sitten XZ tai Lanza

[Husky]

Eikös se vain ole nyt niin, että ei ole L'anzan, Joicon ja Redkenin voittanutta, noin yleisellä tasolla? Joissakin muissa sarjoissa voi olla jokin yksittäinen helmi, mutta muuten ne eivät pärjää noille kolmelle valtiaalle.

No ei se ehkä ole niin. Mä haluaisin kritisoida yleensäkin tällaista sarja-ajattelua. Miksi pitää nostaa joku sarja jalustalle? Ja millä perusteella sinä sanot, että nämä sarjat ovat laadukkaita? Johtuuko se oikeasti tuotteiden hyvyydestä vai johtuuko se siitä, että ne ovat kallitta, vähän vaikeammin saatavia, niiden imago on "laadukas"? Vai oletko oikeasti kokeillut näitä kaikkia? Sokea sarjoihin/hintaan/imagoon tuijottelu on vähän hassua. Käsittääkseni tosiaan esimerkiksi Redkeniä ei juurikaan juuresten keskuudessa arvosteta esimerkiksi silikonisuutensa takia. Silikonia kalliilla hinnalla hienossa pullossa, näin kärjistetysti.

Olennaisempaa kuin tuijotella merkkiin ja sarjaan on löytää ne yksittäiset helmet, oli ne sitten Redkeniä tai markettimerkkejä.

Olisi ihan kiva tietää, että mitä tältä ketjulta haluat? Ja vähän perusteluja ja selvennystä.

[petomaani]

Mun mielestä laatua on se, mikä kunkin hiukselle sopii ja toimii. Mullakin merkki voi vaihtua taajaankin, eikä sillä ole väliä onko tuote hankittu marketista tai kampaamon hyllyltä.

[Mir]

On kyllä mahdoton tehtävä ruveta tekemään listaa ehdottomista laatusarjoista, koska niitä ei ole. Joku valitsee lempitukkatuotteensa INCIn perusteella, joku taas tuoksun, ja toinen sitten silkkisen tuloksen (oli se saatu aikaan sitten silikoneilla tahi jollain muulla). Ja lisäksi jos puhutaan pelkistä sarjoista, niin uskon harvan juureksen pysyttelevän vain yhden ja ainoan sarjan parissa. Onhan täälläkin yleisesti hyvinä yksittäisinä tuotteina pidetty mm. Tigin O&H ja LV:n tehis. Kaikilla nuokaan eivät toimi. Jokaisella on erilainen tukka ja erilaiset tavoitteet sen hoitamisessa. 

[sipe]

Härpäkkeiden suurkuluttajana kyllä toteaisin myös Joicosta, Lanzasta ja Redkenistä, ettei niillä ole myöskään kuin yksittäisiä hyviä tuotteita. Jos itse pitäisi valita se "paras" sarja, niin kallistuisin varmaankin Nexxukseen, sillä sieltä ei eteeni ole pompannut yhtään tosi huonoa tuotetta. Niin ja sitten ne hyvät ovat kyllä (ainakin itselleni) tooosii hyviä... Joico on toinen suosikkini.

Tiesittekö muuten, että nexxuksen on perustanut sama tyyppi kuin redkenin, eli Jheri Redding? Nexxus oli Reddingin viimeinen firma (perusti vuosikymmenten saatossa neljä härpäkefirmaa) ja Nexxus oli myös ukon kuoleman jälkeen viimeinen Reddingin perheen omistuksessa oleva puulaaki. Firma siirtyi ulkopuoliseen hallintaan vasta muutamia vuosia sitten, joten tason odotettavissa oleva lasku ei ole vielä päässyt onneksi vauhtiin. Redkeninkin tapauksessa siihen meni yli 10 vuotta, koska kuluttajat eivät tykkää kovin radikaaleista muutoksista (lue heikennyksistä)...

[Marylee]

Olen päätynyt sijoittamaan L'anzan ja Joicon kärkisarjoihin nimenomaan keratiinin takia (pienimolekyylisenä keratiini pystyy oikeasti tunkeutumaan hiuksen sisälle) sekä alhaisten pH-arvojen takia. Redken on listalla lähinnä juuri monien kampaajien kehuman tuotekehittelyn sekä pH-arvojen vuoksi. Joissakin muissa sarjoissa pH-arvot saattavat olla päin prikkalaa.

En tainnut osata ilmaista itseäni ihan selkeästi, mutta juuri näihin kolmeen sarjaan palaan muiden sarjojen pettymyskokemusten jälkeen uudelleen ja uudelleen.

Halusin aloittaa topicin sen vuoksi, että ehkä vielä joku uusi hyvä sarja on piilossa tai ainakin minulle tuntematon. En ole kokeillut esim. Abbaa tai Kenraa, koska en ole uskaltautunut tilaamaan tuotteita Jenkkilästä tullimaksujen vuoksi.

Joicosta kuulin aikanaan ensimmäistä kertaa eräältä Hairstoren myyjältä, joka harmitteli silloin, ettei Joicoa heiltä enää saa. Hänkin mainitsi parhaimmiksi nuo kolme sarjaa, L'anzan, Redkenin ja Joicon. Voihan olla, että esim. Jenkkilässä arvostus on ihan erilainen. Olisi kiva kuulla mitä sarjoja siellä arvostetaan. Kerastase luokitellaan kai Jenkkilässä aika korkealle, mutta olisikohan siihen syynä "ranskalainen fiiniys"?

Keskustelua siis haluan herättää.

[Shi Shi]

Tässä kohtaa on ihan hyvä pitää mielessä, Marylee, että vaikka nämä sarjat on sulle niitä, mihin palaat pettymysten jälkeen, ei ne ole kaikilla yhtä toimivia. Tätä yritti jo moni muukin aiemmissa viesteissä sanoa. Tuo keratiiniperustelukaan ei toimi kaikkien kohdalla. Esim. allekirjoittaneella keratiinista ei ole ollut pidemmän päälle kuin harmia (korputtaa ja haurastuttaa). Vaalennetulle ja/tai permanentatulle tukalle, jota suoristellaan ja väkerrellään säännöllisesti se on varmasti elinehto. Mä oon myöskin joutunut noista kaikista ylistämistäsi sarjoista luopumaan joko ärsytysreaktioiden tai yleisen toimimattomuuden takia. Jos foorumin hiustenhoitopuolta käy muutaman päivän ajatuksella läpi, niin huomaa, että tätä hakemaasi keskustelua on käyty (ja käydään edelleen) täällä monessakin ketjussa.

Helppo tapa löytää uusia kokeiltavia nykyisten lempparituotteiden rinnalle on käydä läpi esim. Suosikkituotteesi ja Omistamasi hiustuotteet. Katsoo sieltä, kuka tykkää samoista tuotteista ja mitä muuta heillä on käytössä.

[Neriana]

Tulipas eräältä palstalta mieleen tällaiset taviksien kommentit Tigistä, kun kyseltiin onko tigin shampoo hyvää:

"Tigin catwalk shampoot ovat ainakin kalliita ja suosittuja"
"Tigi on suosittu ja arvostettu merkki. sitä myydään vain parturikampaamoissa."

Siinä näkee miten meitä aivopestään mainoksilla ja näteillä puteleilla.. Suositusta ja arvostetusta en tiedä, mutta hyvin markkinoitu se ainakin on.

Shi Shi puki sen paremmin sanoiksi mitä tarkoitin ylempänä.. Ja olen aivan samaa mieltä.
Kallis ei tee hyvää, itse kaikkea kokeilleena olen aina saanut sen todeta. XZ hoitoaineet hakkaa minun kohdallani monen monta kallista "arvostettua kampaamotuotetta."

Marylee, olisi kiva tietää onko sinun mielestäsi kaikki redkenin, joicon ja lanzan tuotteet hyviä? Jotenkin en usko että kuitenkaan käytät ihan jokaista tuoteperhettä kyseisiltä merkeiltä On titenkin hieno juttu että olet löytänyt sen "oman" suosikkisi/suosikit. Itsellä kun vielä ovat hakusessa ja etsiminen ei ole halpaa.

Millaiset hiukset sinulla on? Pitkät, lyhyet, suorat, kiharat yms?

[Marylee]

Minulla on voimakkaasti vaalennetut, pohjoismaiset ohuet, puolipitkät hiukset. Keratiinia ja kosteutta siis kaivataan.

Tällä hetkellä käytän seuraavia tuotteita, vaihdellen fiiliksen ja tarpeen mukaan:

L'anza:  Protein Plus-shampoo, Moisturing shampoo, Urban Elements Daily Clarifying shampoo (rasvoittuvalle hiuspohjalle, ei kuivata hiuksia), Reconstructor, Moisture Treatment, Leave-in protector, Bodifying liquid

Joico: K-Pak reconstruct shampoo, K-Pak Chelating shampoo (poistaa metalleja, kosteuttaa), K-Pak Split End Mender

Redken: Hair Cleansing Creme (syväpuhdistava shampoo), All Soft Silk Fuel, All Soft conditioner, All Soft Velvet Whip

Ainoa poikkeus noihin on Paul Mitchellin Super Sculpt -muotoiluneste, jota käytän vaihdellen L'anzan Bodifying liquidin kanssa.

En todellakaan ole sitä mieltä, että kaikki tuotteet ovat hyviä kaikista noista sarjoista, mutta nuo yllä luetellut kyllä ovat. L'anzaa lisää uusiin tuotteisiinsa hirveät määrät silikonia, mistä en tykkää yhtään.

[Shi Shi]

Ok, eli jos blondaat, keratiini tosiaan on paikallaan. Muuten kyllä menee hieman ristiin tuo kokonaisten sarjojen rankkaaminen laadukkaiksi, jos et kerran itsekään pidä kaikkia sarjojen tuotteita hyvinä. Siitähän tämä foorumi onkin kätevä, että kaikista vastaantulleista sarjoista pikkuhiljaa karsiutuu käyttäjien suosituslistalle vain ne laadukkaimmat ja parhaiten toimivat. Hakemasi keskustelu parhaista sarjoista ja toimivista tuotteista on koko tukkafoorumin perusidea, joka tosiaan elää ja toteutuu jatkuvasti joka kerta, kun mihin tahansa ketjuun kirjoitetaan uusi viesti. Näin laajana koko juttua on aika mahdoton tiivistää yhteen ketjuun (tai siis... on mahdollista, mutta siitä vasta pitkä ja puuroinen ketju tuliskin). 

[Jekku]

Eikös se vain ole nyt niin, että ei ole L'anzan, Joicon ja Redkenin voittanutta, noin yleisellä tasolla? Joissakin muissa sarjoissa voi olla jokin yksittäinen helmi, mutta muuten ne eivät pärjää noille kolmelle valtiaalle.

No ei se ehkä ole niin. Mä haluaisin kritisoida yleensäkin tällaista sarja-ajattelua. Miksi pitää nostaa joku sarja jalustalle? Ja millä perusteella sinä sanot, että nämä sarjat ovat laadukkaita? Johtuuko se oikeasti tuotteiden hyvyydestä vai johtuuko se siitä, että ne ovat kallitta, vähän vaikeammin saatavia, niiden imago on "laadukas"? Vai oletko oikeasti kokeillut näitä kaikkia? Sokea sarjoihin/hintaan/imagoon tuijottelu on vähän hassua. Käsittääkseni tosiaan esimerkiksi Redkeniä ei juurikaan juuresten keskuudessa arvosteta esimerkiksi silikonisuutensa takia. Silikonia kalliilla hinnalla hienossa pullossa, näin kärjistetysti.

Totta kai jokainen nostaa jalustalle juuri sen merkin minkä tuotteet itsellä on parhaiten toiminut. Minä olen kahlannut vaikka mitä merkkejä ja parhaaksi todennut Redkenin, siis kaikki kokeilemani tuotteet sopineet loistavasti tähän päähän, eikä ole kallista ulkomailta tilattuna laatuunsa nähden. Mun mielestä on siis hassua se, että lytätään jotain tiettyä merkkiä vieläpä puhuen muidenkin puolesta. Kaikkia ei voi miellyttää, mikä sopii toiselle, ei välttämättä toimi toisella ollenkaan.

[Husky]

^Tottakai jokainen arvostaa sitä mikä toimii. Kunpa se vaan oikeasti olisikin niin (täällä tosin monen kohdalla onkin). Imagolla vaan on valitettavan suuri osa, nostetaan jalustalle tuotteita niiden imagon takia, ei toimivuuden.

[Neriana]

Mikä saa ihmiset luulemaan että jos tuote on kallis niin se on ehdottomasti hyvä? Tätä en pysty käsittämään varmaan ikinä.. Tuleepa mieleen eräs kaverini joka vannoutuneesti käytteli kalliin sarjan tuotteita (sarja jääköön sanomatta), ja hiukset huusivat hoosiannaa sillä tuotteet olivat hänen hiuksilleen täysin vääriä. Kun kyselin asiasta niin kaveri totesi että kyllä nämä on hyviä, myydään vain laatukampaamoissa (mikä se sellainen on?) ja maksavat xx ja xx.

Kun kysyin hiuksien kunnosta, kaveri totesi että ei ne ehkä näytä hyviltä mutta tiedän että ne on todella terveet..

Katkeileva hamppukasa? Just joo. Sitä en sentään kaverille sanonut, kun en jaksanut väitellä asiasta.
Kysyi sitten minulta mitä käytän, sanoin käyttäväni vähän sitä sun tätä. Silikonittomia markettihoitiksia muunmuassa..
Kaveri sitten älähti että no sen takia sun hiukset onkin aina niin kuivat.. Valittelen aina hiusteni kuivuudesta, joka johtuu siis useista värjäyksistä ja siitä että minua on siunattu luonnonkiharalla.

Kai se johtuu siitä että harvemmin jossain cosmopolitanissa mainostetaan jotain XZ shampoota.. Yleisemmin löytyy Tigit sun muut.

[NarnianQueen]

Muistan nähneeni pätkän Suomen "Sillä silmällä"-ohjelmasta (jota en todellakaan yleensä katsonut, kammottava idea!), missä uhrin kylppärin kaappia kaivellessa löytyi XZ:n tuotteita. Niille tietysti buuattiin, ja tilalle tuotiin Kerastasen puteleita... 
Ei tekisi hullumpaa Sillä silmällä-viisikolle joskus laskeutua alas siltä koppavalta kaikkitietävyyden jalustaltaan ja ottaa kunnolla selvää asioista. INCI-listojen opettelun voisi aloittaa vaikkapa täältä juurikasvusta.